Message
Name:        E-mail address:
Password:        City:
DAO number:         
My message:
 
  Paanga - 2020/2021  

[97158] 2021-01-29 11:32:41
Name: skela

SV, полностью согласен насчет "способность собрать и верифицировать".

но тогда либо система не способна собрать и верифицировать данные как минимум от 2017 года и по сегодня,

либо вторая версия - что черный ящик сломался после октября а до этого оно как-то с устраивающей всех точностью и способностю собиралось и верифицировалось.

и я бы выбрал второй вариант как более вероятный. хотя конечно это на вкус и цвет.


[97157] 2021-01-29 11:05:36
Name: SV

Опять же я не уверен, что ты прав. В Австралии смертность от гриппа упала на 99+%, например. В Америке (я не копался в статистике причин смертей, поэтому воспринимай это как гипотезу, требующую проверки) наверняка упало количество умерших от гриппа и иных эпидемических заболеваний, зато увеличилось количество умерших от других заболеваний (воспалений легких, сердечных заболеваний и т.п.). Я думаю, что эти цифры вполне могли быть близки друг другу, то есть те, кто умерли ИЗ-ЗА короны примерно равны числом тем, кто не умер от гриппа, ветрянки и т.п.

Я не очень понимаю то, что пишешь о корректировке весной, так как ты ссылаешься на конкретные цифры, а я к ним отношусь с достаточным скепсисом (см. ниже). Я не думаю, что цифры корректировали, непонятен смысл этого действа. Вместе с тем я думаю, что сами цифры могут быть недостоверны не из-за корректировки, а из-за неспособности системы их собрать и верифицировать.


[97156] 2021-01-29 10:50:55
Name: skela

SV, полностью понятно.

я смотрел на это дело как на черный ящик.

сейчас вышли предварительные данные за 2019 год.

каждый год этот черный ящик, со всей своей внутренней архаичностью и низкой скоростью обработки, генерировал на выходе 2.8 млн каждый год - 2017, 2018, 2019.

супер. черный ящик дает одно и тоже число. значит в 2020 без короны с большой вероятностью получили бы тоже 2.8

и до зимы мы четенько шли чтобы выйти на 2.8 - черный ящик работает как и прежде.

но внезапно у нас плюсом от базиса в 2.8 за год нарисовалось 436 тыс смертей, что удивительным образом совпадает со смертностью от короны в США - 439 тыс.

возникает вопрос - есть те кто умер ОТ короны, а есть те кто умер ИЗ-ЗА короны - последствий, переболел короной но умер через месяц от осложнений.

А их судя по цифрам ровно ноль.

то есть в данной статистике получается корона это совершенно новый способ смерти. как если все 436 тыс приняли цианид или спрыгнули со скалы в ущелье.

но так же в жизни не бывает. должно было быть или меньше, допустим 2.4 млн в базисе или 3.0 млн в базисе. практически невероятно что базис не изменился.

...

и когда высчитывал в октябре среднее по месяцу - я же сравнивал насколько отклоняется высчитанное среднее от значений - там отклонения от среднего естественно были (было среднее 54 тыс в неделю)

но не было такого чтобы среднее 54, а факт 76 тыс. весной 2020го (то есть весну не редактировали)

...

итого оба факта - что корона это цианид и то что данные были откорректированы в октябре за весну дает весомое основание утверждать что это была ручная корректировка на величину 436 тыс. какая именно это корректировка - занижение до октября или завышение зимой - неизвестно.

и я могу не принимать во внимание архаичность и скорость - оно скрыто в черном ящике.

просто черный ящик внезапно стал генерить другие данные.

...

вывод конечно такой же - из этого может следовать все что угодно.

способ прихода к такому же выводу немного разный, но теперь у меня есть основание и мне можно нажимать кнопку "поскаржитися", в лигу сексуальных реформ разумеется.


[97155] 2021-01-29 09:46:46
Name: SV

Skela, моя проблема в этом обсуждении состоит в том, что я считаю, что цифры могут отличаться и на 11%, и на 30%, и вообще непонятно на сколько. У меня нет уверенности в способности статистической системы США адекватно и быстро собирать данные и обрабатывать их. Во-первых, в силу очень высокого уровня децентрализации. Во-вторых, потому, что я подозреваю, что состояние инфраструктуры сбора данных примерно такое же, как и многих других инфраструктур в Штатах. То есть она раздроблена, отсутствуют единые стандарты, и во многом архаична. То есть в условном Сиэттле все сканируют, распознают каким-нибудь АИ, консолидируют на облако и дают дистанционный доступ, а в условном Вайоминге передают факсом и перепечатывают в таблицы, которые при помощи US Post отсылают в Вашингтон. В конце концов, в стране до сих пор ходят чеки, а учет чеков банками, выдавшими их, вплоть до 11 сентября 2001 года производился путем сортировки, пересылки самолетами по месту выписки чека и последующего подтверждения такового. И если бы не запрет на полеты после 9/11 и невозможность выдать чеки многим госслужащим, включая армию, в результате этого, и до сих пор бы не было системы электронного учета чеков. Увидев своими глазами год назад архаичность очень многих систем в Штатах, я ни на секунду не удивлюсь, если система сбора данных CDC тоже построена как лоскутное одеяло, скорость ее работы крайне низка, а многие системы архаичны. Из этого может следовать все, что угодно, от значительных перепадов в данных до существенного отставания результатов от реального времени.


[97154] 2021-01-28 21:03:15
Name: skela

да. интересно иногда перечитывать архивы.

-----------------------

[96508] 2020-11-14 02:09:55

Name: skela

вы почему-то думаете что раз это США то вся борьба будет вестись исключительно в правовом поле, суды, законы и так далее.

все это хуйня.

..

поэтому не торопясь, а ожидаемо ждем всего что не вписывается в правовое поле, типа Black Lives Matter.

-----------------------

[96927] 2020-12-21 12:37:34

Name: skela

а еще не выяснилось что на пожилых она не действует а молодым ее не надо?

нет?

тогда подождем

-----------------------

сегодня

Комитет по вакцинам Германии заявил, что прививку от Covid AstraZeneca следует делать только людям в возрасте до 65 лет.

Комитет привел «недостаточные данные» об эффективности вакцины у лиц старше 65 лет.

https://www.bbc.com/news/world-europe-55839885

...

и шо и это задним числом изменят что пожилым после 65 обязательно надо?


[97153] 2021-01-28 15:20:10
Name: skela

и Беню

чувствую руку QANONa

до выборов все выглядело прилично, после выборов данные взбесились.

кому это выгодно?


[97152] 2021-01-28 15:18:59
Name: skela

и вообще очень странно вести такие разговоры

SV, я не сомневаюсь что тебе знакомы все методы корректировок данных. и как они легко вычисляются.

...

но пожалуй все равно нужно спросить Ыышера

каким образом можно сделать корректировки даже в 11.5 итого чтобы это выглядело приличным образом.

теоретически.


[97151] 2021-01-28 15:12:40
Name: skela

11.5 это неправильный подсчет, 2600 - это новое число.

изменения считаются к предыдущему значению, а не от нового числа

прости.


[97150] 2021-01-28 14:10:40
Name: SV

Skela, у меня нет достаточных знаний системы учёта актов гражданского состояния в США, чтобы сказать, что 13% расхождений предварительных данных с окончательными - это много, а вот 11.5 - это предел допустимой погрешности. Прости.


[97149] 2021-01-28 12:46:25
Name: skela

SV, цифры из PDF файла окончательных официальных данных от 12 января 2021 года - "In 2018, a total of 2,839,205 resident deaths were registered in the United States"

скелы писали 3 месяца назад "2018 - общее число смертей 2.839.205 делим на 52 недели" - в смысле эти цифры сошлись.

...

данные поступают с задержками и т.д. это норма и это все понятно.

но корректировки на 300-400 тыс за прошлый период это не норма.

не может быть корректировка в размере 13% ИТОГО за любой скользящий период корректировки, хоть 7 дней, хоть 45 дней. можешь проконсультироваться у высших математиков из Нидерландов.

...

предельная погрешность это размер самих данных в "скользящем окне" в котором уточняются данные. и чтобы было 13% итого за 45 дней, это нужно чтобы за последние 45 дней стояли нули, а там циферки были и приличные.

...

то есть редактировали весь период - все 42 недели, и если вы можете объяснить как при скользящем периоде уточнений в 45 дней нужно в октябре-ноябре-декабре корректировать данные за январь 2020, то мне это не особо понятно


[97148] 2021-01-28 12:23:42
Name: SV

https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr69/nvsr69-13-508.pdf - вот, например, окончательные официальные данные об общей смертности в 2018 году. Опубликованные 12 января 2021 года.


[97147] 2021-01-28 12:19:04
Name: SV

Skela, безусловно прекрасно. Особенно если читать надпись знакомыми английскими буквами на сайте CDC, что данные поступают с задержками и обрабатываются и верифицируются по мере поступления.

CDC COVID-19 counts from previous dates may be continually revised as more records are received and processed. Not all jurisdictions report counts daily; some counts are reported in batches and may increase COVID-19 case and death counts at different intervals and appear as spikes. The process used for finding and confirming COVID-19 cases and deaths displayed by other sites may differ.

В прошлое твое обращение к этому вопросу на сайте было написано, что задержки могут составлять до полутора месяцев. Вот и сейчас, например:

On 18 December, Texas reported 171,505 historical counts of probable cases with dates between 1 November and 18 December. This raised the total number of new cases in both Texas and the U.S. during this time period and correspondingly affects the 7-day rolling average of new cases.


[97146] 2021-01-28 12:09:48
Name: skela

да. это прекрасно

берем ту же CDC, тот же линк, тот же период 42 недели по 17 Oct

и теперь вместо 2.270 тыс смертей от всех случаев написано 2.607 тыс

что я могу сказать, если задним числом дописывать по 300-400 тыс смертей, то это все прекрасно и даже превосходно

кто были все эти случайно обнаружившиеся мертвые люди?


[97145] 2021-01-28 09:57:31
Name: SV

Интересно иногда перечитывать архивы.

[96090] 2020-10-22 09:27:23

Name: skela

SV, на предыдущем антикоронавирусном совещании здесь для dede и Hub я взял случайные две развитые страны - Литву и Германию и посмотрел общую смертность на сайтах государственной статистики, и там тенденция была скажем не выше уровня 2019

...

только что полез в данные USA. каким же было мое удивление, когда оказалось что на сайте CDC есть общие смерти по неделям за 2020 год и они выше на 12% чем в средние значения за 2017-2019 (как пишет само CDC), только есть одна маленькая проблема - самих данных 2019 на сайте CDC нет по какой-то очень странной и наверно весьма деликатной причине.

...

но давайте посчитаем то что есть с сайта CDC:

2017 - общее число смертей 2.813.503 делим на 52 недели,

получаем 54.105 смертей в неделю

2018 - общее число смертей 2.839.205 делим на 52 недели,

получаем 54.600 смертей в неделю

2020 - общее число смертей 2.270.323 (по 17Oct) делим на 42 недели,

получаем 54.055 смертей в неделю.

что лучше чем в 2017 и в 2018

...

теперь внимание вопрос - а почему моя непроверенная модель высосанная из пальца и не лазя в macrotrends.net предсказала эту хуйню?


[97144] 2021-01-26 01:17:01
Name: ИзвЕнИте!Ъ

Прикольные


[97143] 2021-01-25 19:16:34
Name: skela

прикольные картинки

https://hertaburbe.com/


[97142] 2021-01-22 23:35:38
Name: Шейх

Ну почти угадал. Многие деревянные головы считали Трампа большим благом


[97141] 2021-01-21 21:37:24
Name: skela

победит трамп и рынки после выборов президента сша обвалятся


[97140] 2021-01-21 21:32:30
Name: Шейх

Скела, а какой был прогноз по Трампам или по рынкам?


[97139] 2021-01-21 11:45:59
Name: skela

[97118] 2021-01-17 12:27:39

Name: dede

LAZY, а УР, пастор,- кто?


[97138] 2021-01-21 08:11:55
Name: LAZY

Конечно же, диванный дурак-сортирный философ скела обосрался с Трампом. Ничего удивительного. Как и со всем остальным. Но ты пиши бгг. Всё равно никто не читает, подозреваю.


[97137] 2021-01-20 20:36:31
Name: skela

прогноз скел по Трампу оказался ошибочным.

ну и гуд.

смотрим на второй прогноз по рынкам


[97136] 2021-01-19 20:22:57
Name: ИзвЕнИте!Ъ

ЗАО)))


 Options
Show messages by nick:
Messages per page:
  • Messages: 1910
    Page: 4 of 84
    [1..23] [24..46] [47..69] [70..92] [93..115] [next]